Немецко-испанские захоронения в кремле
1942 год
Скан оригинального снимка с аукциона EBAY из личного архива · 1942 · Великий Новгород
3
v
vnpfoto
Добавлено 28 июня 2023 г.
Ближайшие изображения

Комментарии

С
Сынков Андрей
30.05.2020, 17:57:29
А куда это захоронение делось?
Ответить
С
Старжевский Олег
30.05.2020, 18:03:37
В Панковку перенесли, вроде как, или просто выкинули, что ИМХО, правильнее.
Г
Герман Марченко
30.05.2020, 18:27:57
[id5617173|Олег], может быть, и правильнее. Но, ЭТИХ вывезли в 1944 году в сторону Белой башни. Скорее всего, прикопали где-то в районе Петровского кладбища. Не исключено, что кого-то и не выкопали... Я уже несколько раз писал о том, что кто-то каждую весну высаживает на этом месте тюльпан. Причём, именно к 9-му Мая. Через один-пару дней кто-то триммером сносит этот тюльпан. Мысленно жму ему руку.
С
Старжевский Олег
30.05.2020, 18:32:32
[id5014218|Герман], это были добровольцы, мы их не звали. В начале 2000-х на отдыхе в Шри-Ланке общался с немцем, который, будучи командиром танка, в 43-м сдался в плен. Говорит, не кошмарили в плену вообще. Выучил русский, говорит свободно.
Г
Герман Марченко
30.05.2020, 18:43:10
[id5617173|Олег], в августе 1941 года в кремль входили НЕ добровольцы, а кадровые бойцы Вермахта. Именно они и начали "добрую традицию" упокаиваться под стенами Софии. Если Вы имеете в виду испанцев - то они появились в Новгороде только в середине октября 1941 года! Григоровское кладбище начали осваивать тоже немцы! Испанцы потом уже присоседились. Ни на Ленинградской, ни в Панковке немцы не позволяли к СВОИМ подхоранивать чужих. Испанцев они тоже за людей не очень-то почитали! 😊
С
Старжевский Олег
30.05.2020, 18:44:27
[id5014218|Герман], лениво перечитывать. В любом случае, у Софии им делать нечего, и живым и мертвым.
С
Старжевский Олег
30.05.2020, 18:45:17
»»Григоровское кладбище начали осваивать тоже немцы! Испанцы потом уже присоседились. Это 5+++
Г
Герман Марченко
30.05.2020, 18:57:32
[id5617173|Олег], 😊😊👍🏻🍷🍸
Я
Якушева Вероника
30.05.2020, 20:03:29
[id5014218|Герман], а можно чуть подробнее на счёт тюльпанов? Когда это началось и не может ли оно оказаться совпадением?
Я
Якушева Вероника
30.05.2020, 20:06:23
[id5014218|Герман], опять же, есть ли в Новгороде какая-то немецкая община, как например в Питере, Калининграде и некоторых других городах России? Я вот не слышал. И очень странно если кому-то из русских это пришло в голову.
Г
Герман Марченко
30.05.2020, 21:21:50
[id596591285|Александр], это не совпадение. Несколько лет подряд на месте бывших немецко/испаниских захоронений в кремле появляется тюльпан. Тюльпаны пыльцой не размножаются. Нужно высадить луковицу. Ну, и т.д. По поводу немецких или каких-либо других общин в нашем городе ничего сказать не могу. Не знаю. Ну, а по поводу кавказских и среднеазиатских общин надеюсь, Вам и самим всё известно? 😊
Я
Якушева Вероника
30.05.2020, 22:28:16
[id5014218|Герман], ну да. Как-то странно. А по поводу этих "гостей" не знает только ленивый.😄
К
Капитанова Татьяна
03.06.2020, 17:17:28
[id5014218|Герман], возможно, дети или внуки этих новгородок! Фотография из альбома группы.
О
Орлов Григорий
06.11.2020, 06:16:09
Дед жены зиму 41-42 прожил в Юрьево. Рассказывал, что там стояли испанцы. Они с немцами друг друга не любили. Если кто-то из них заходил в деревню, где стояли немцы/испанцы, били друг другу морды.
Б
Богданов Александр
13.11.2020, 10:14:43
[id103692977|Татьяна], всё гораздо проще. Не фантазируйте,не выдумывайте разные предположения и небылицы по поводу тюльпана на бывшем захоронении. Здесь тюльпаны были высажены когда то для украшения территории около лектория в клумбу, а не на могилы захватчиков. И специально один тюльпан тут не сажают каждый год т.к. это многолетники и при благоприятных условиях они размножаются луковками (детками). Клумбу уже убрали, а тюльпан ( если присмотреться к фотографии Германа ) там не один, луковицы остались в земле и продолжают расти.
К
Капитанова Татьяна
13.11.2020, 20:59:09
[id13535302|Александр], а при чем здесь тюльпаны, я писала собственно не о них! Вникните в смысл!
Ш
Шершневский Андрей
30.05.2020, 19:58:03
Герман, когда учился в 6 школе на пролетарской-троицкой 60-70 г, через дорогу с права от магазинчика был домик а рядом с ним клумба, так вот при перекопке клумбы находили кости и награды немецкие, ничего не утверждаю но давно думаю что там могло быть.Сам там копал от школы посылали вскапывать клумбу, части черепа видел и ещё какие-то косточки. А где на петровском могли захоронить не слышал такого хотя и родственники там похоронены...и исхожено было....
Ответить
Н
Новоселов Сергей
30.05.2020, 20:38:12
очевидец этих мероприятий (он работал электриком в кремле) рассказывал, набрали цыган с подводами (наверное с машинами было туговато) раскапывали могилы, и то что было возможно достать из ямы,земля была замершей, грузили на подводы.
Ответить
К
Капитанова Татьяна
30.05.2020, 21:22:03
Юлия КАНТОР, доктор исторических наук «Город, которого нет». 2009 Из «Акта осмотра от 26--27 ноября 1941 г.» Крузенштерна «Город, кремль и участок фронта заняты испанской Голубой дивизией». «... Огромный ущерб памятникам нанесен солдатами расположенной в Новгороде испанской дивизии... Большая часть из хорошо сохранившихся иконостасов была использована испанскими солдатами для отопления (церковь Федора Стратилата). Другие церкви выгорели по неосторожности солдат (Знаменский собор), и их древнее убранство в настоящее время утрачено. Все церкви Новгорода стоят открытыми.» «Напротив Софийского собора в угловом здании (в Лихудовом корпусе) находилась большая библиотека, которая при захвате города еще оставалась целой. Она была собрана большевиками из очень ценной древней библиотеки новгородского архиепископа и других частных библиотек близлежащих дворянских усадеб. В настоящее время библиотека значительно пострадала от солдат испанской дивизии. Я нашел около 10 000 книг во многих больших помещениях валяющимися на полу. Кирпичи, мусор (человеческие нечистоты) покрывали ценные кожаные тома XVII--XIX вв. В библиотеке не было ни целых окон, ни дверей. Многими книгами были закрыты окна в казармах, другие лежали на снегу». « Находящаяся неподалеку от Софии церковь, использовавшаяся для музейных целей, превращена испанцами в кузницу, я видел, как там подковывали лошадей. Другие здания кремля, например дворец архиепископа, используются как морг и склады или пустуют...» «В средневековом здании в кремле... помещались два музея, используемые в настоящее время солдатами испанской дивизии для жилья и складов. Я нашел в них нары, соломенные лежаки и столы.» Из отчета Роскампа эксперт, доктор искусствоведения Дитер Роскамп, член Особого штаба «Изобразительное искусство»: Особый случай — церковь Михаила Архангела на Прусской улице, единственная действующая в годы советской власти. Церковь хорошо сохранилась, и здесь были собраны произведения искусства из многих других храмов. Однако в конце января 1942 г. (27--30 января) испанские солдаты взорвали дверь ручной гранатой и проникли внутрь. Украдены серебряная утварь и иконы». Заключительная часть отчета Роскампа состоит из кратких описаний состояния памятников Новгорода: «В Софийском соборе храмовая икона — образ св. Софии, царские врата из иконостаса одного из приделов, два трона и паникадило XVI в. вывезены профессором Заммом. Никольский собор: в декабре 1941 г. храм еще был невредим. Сейчас он полностью опустошен (испанскими) солдатами. Фрагменты резного иконостаса XVIII в. лежат на полу, в снегу. Церковь Федора Стратилата: в годы советской власти использовалась как музей. Иконостас употреблен на топливо испанскими солдатами. В историческом музее и музее русского искусства (оба в кремле) больше нет произведений искусства. Здания используются солдатами испанской дивизии как морг и магазин». Рефреном практически всех известных документов являются упоминания о неуправляемости испанцев и их варварском отношении к культурным ценностям: «Церкви открыты и разграблены, иконостасы и отдельные иконы уничтожены испанцами... Необходимо обеспечить порядок в этой части города, повесить таблички, закрыть храмы для того, чтобы предотвратить дальнейшее разграбление и уничтожение памятников». Сотрудники Оперативного штаба рейхсляйтера Розенберга не могли равнодушно смотреть на легионеров, пренебрегавших «реликвиями, отвоеванными Третьим рейхом у неполноценных славян». Таблички были вывешены, но никакого эффекта это не возымело: «Везде на дверях древних храмов прибиты запретительные надписи на немецком и испанском языках, но испанцы не обращают на эти надписи никакого внимания, взламывают двери и уносят из храмов иконы». Испания, куда ведут следы многих утраченных во время войны советских культурных ценностей, увы, до сих пор terra inkognita для специалистов по перемещенному искусству: никаких систематических исследований, касающихся российских утрат, здесь практически не ведется. Одно из редчайших событий такого рода — обнаружение и последующее возвращение в 2004 году креста главного купола новгородского Софийского собора, вывезенного из оккупированного города в 1942 году испанской Голубой дивизией. Реликвию передал Патриарху Московскому и всея Руси Алексию Второму тогдашний министр обороны Испании Хосе Боно.
Ответить
Г
Герман Марченко
30.05.2020, 21:49:01
[id103692977|Татьяна], это - КУЛЬТУРНАЯ Европа! Гадить и подтираться листами из рукописных книг, воровать золочёные кресты с КАФЕДРАЛЬНЫХ соборов российских городов - это так по-Европейски!
Н
Никитина Ирина
30.05.2020, 23:03:19
[id103692977|Татьяна], Все валить на диких испанцев тоже немецкая политика, наверно. В Грановитой палате устроенная столовка и пальба по бюсту Толстого - чисто немецкие деяния. Все оккупанты "хороши". Мне встречалась информация, что первое, что было сделано в освобожденном Кремле - уничтожено это кладбище, в первые же дни - что выкинули на помойку, что с землей сравняли. Не так давно делали археологическое исследование около ц.Входа в Иерусалим (лектория) еще тогда какие-то из кости находили.
К
Капитанова Татьяна
31.05.2020, 15:00:03
Оккупанты все "хороши".
D
DELETED
31.05.2020, 05:15:39
Когда открыли 12-ю школу и наш класс перевели в неё, стали благоустраивать школьный двор (60 г.), привозили машинами чернозём, а с землёй было много человеческих черепов и костей.
Ответить
Ч
Черешков Вадим
31.05.2020, 18:27:26
Так под дорожкой от Кремля к Сенной площади неглубоко множество костей и черепов, там от траншеи посередине след еще должен остаться,заплатка поперек дорожки на асфальте,если не закатали.. Траншею раскопали где то в 90х неширокую , а там неглубоко из стенок кости и черепа торчат.. Милиция приезжала . Несколько черепов и костей на газетке лежали. Что там за захоронение непонятно, может гансов там и прикопали. Так сейчас и явно видно, что в том месте как земля широко просела ..
Ответить
А
Анатольевна Лидия
12.12.2024, 18:31:15
[id198802350|Андрей], никуда. Немцы отказались платить на перенос кладбища. Там добавлялась цена археологических раскопок
Ответить
Угадай — когда снято фото? Сыграй в викторину

Добавить комментарий

0 / 5000
Гостевые комментарии публикуются после модерации

Немецко-испанские захоронения в кремле 1942 год Скан оригинального снимка с аукциона EBAY из личного архива

Немецко-испанские захоронения в кремле 1942 год Скан оригинального снимка с аукциона EBAY из личного архива предоставлен для публикации Алексеем Финиковым (https://vk.com/id18530623) Большое спасибо!
Источник:
https://vk.com/photo-12011186_457251387
Год:
1942