А в Софии?

[id754461344|Танюша], а в Полоцке, а в Пушкине,! ?

Не надо путать.... Время, когда появились Соборы.... Важны только первые....

[id565273609|Евгений], а сами то Пушкин и Полоцк когда появились то? Там и сейчас стройки идут.... Кто-то что-то строит....

[id754461344|Танюша], вот в Полоцке и был один из трёх Софийских соборов Древней Руси!

[id611662781|Андрей], нет, там дата более поздняя. София Новгородская строился как кафедральный храм Ярославом и Ириной, а одновременно в Киеве тот же Ярослав строил в честь военной победы над печенегами....

[id754461344|Танюша], Полоцк по сравнению с первыми - младенец... молодой храм....

[id754461344|Танюша], в Софии собор с 3 по 6 век, у нас 11 век!

[id754461344|Танюша], конечно - да! В Полоцке собор с. XI в. Раньше о трёх Софиях Руси каждый школьник знал!

[id611662781|Андрей], а вы ничего не путаете? В Белоруссии строил кто храм и вслед кому? История говорит, что Киев и Новгород строились Ярославом. Один как кафедральный, что в Новгороде и закладывался именно так, с женой Ириной. В Киеве как результат побед над половцами, а в Белоруссии, местный князь строил вслед Ярославу, мол тоже торговые пути..... Историю читать надо ... Даже Вики так пишет.....

[id754461344|Танюша], рад, что вы начали читать, пусть и на уровне Вики!) А Полоцк обязательно посетите, чтобы не писать о том, что смутно понимаете!

[id611662781|Андрей], в Белоруссию далеко...да и храм там разрушен ... Только фундамент уцелел... Там же еще Петр 1 прошелся со своим Меньшиковым, под пьяную лавочку ....

[id611662781|Андрей], и кстати, Вики для меня авторитет весьма сомнителен.... Перепроверяю что там написано... Самопал же Вики.... Хоть и модерируют ее...

[id7895705|Светлана], а новодел то зачем? Все, что нашли - воссоздали... Остальное утеряно навсегда....

Не новодел, а реставрация

[id7895705|Светлана], а есть что реставрировать!

[id7895705|Светлана], есть материалы, аналогичные тем и тех времен технологии?

[id754461344|Танюша], думаю, это вопрос к специалистам- реставраторам 😊.

[id754461344|Танюша], конечно есть, иначе бы многое до нас не дошло и не было восстановлено стараниями реставраторов.

А технологии и до сих пор используются. Фрески так и пишут в новых храмах и по сей день.

Другое дело, если все утрачено без возможности восстановления и под остатками слоев неоднократного поновления фресок не осталось уже первоначальной росписи 🤷‍♀️.

[id7895705|Светлана], ну, если так.... Вывод должен делать настоящий специалист, эксперт смотреть что можно сделать. Только он может дать заключение... Причем, думаю, не просто рестовратов, а такой специалист, кто имеет надлежащий уровень знаний, понимания увиденного, ну и всем доступным аппаратом в научном мире в этой области.... Дать экспертную оценку, сделать вывод о фресках такого срока и тех времен мало кто может. Думаю, что таких экспертов единицы, не больше, чем пальцев на одной руке.... Это очень старый фрески, 11 век... от первых мастеров... Мне так кажется 🤗

Хотя, ваше желание увидеть как было при самих строителях 11 века, вполне понятно.... Это вообще, удивительное ощущение - соприкасаться с реальностью тех времен....

[id754461344|Танюша], тогда получается, что большинство церквей в Новгороде - это новоделы. Они были отреставрированы в 20-м веке. По вашей логике, надо было оставить руины? Если глядеть шире, то и новоделы через пару веков станут историческими ценностями.

[id28477009|Михаил], с исторической точки зрения и значимости в истории России - да ...

[id28477009|Михаил], для истории государства важны даты строительства....они первые - Киевская и Новгородская София, причем Новгородская старше...

Я говорю не о возрасте, а о реставрации объектов. Если есть снимки, как было до, то почему бы не восстановить.

[id28477009|Михаил], ну если идти дальше, то зачем вообще реставрация? Можно новых, красивых настроить. Их современных материалов.... Как в Москве....

[id754461344|Танюша], по Вашей точке зрения да, реставраторы не нужны. Нужны руины.

[id28477009|Михаил], нужны первые ...истоки ...первоисточники.... Они задают весь вектор развития .....

[id28477009|Михаил], и первые, настоящие Софии живы. Руины - новодел по сравнению с их возрастом....

[id754461344|Танюша], у нас разные точки зрения, я спорить не буду, останемся при своём.

[id28477009|Михаил], да на здоровье.... Кому арбуз, а кому и свиной хрящ ... 😉 Без обид....

[id754461344|Танюша], купол Софии, разрушенный в войну, тоже не надо было восстанавливать?

[id28477009|Михаил], так купол это как "бантик на шляпке".... Сама София целёхонька.... И Слава Богу!

[id28477009|Михаил], да, и как помню.... купола не редкость и перестраивали ..даже форму меняли.... Это же важный элемент, но не главный.... Без фундамента и стен купола существуют разве?... Вот тот и оно.... Путать Божий дар с яишницей - опасно..... 😉 Шучу ...

[id261774926|Алексей], На фотографии живопись 19-го века, заменившая сбитый 16-й век. Сейчас раскрыт 16-й век (в центре - белое пятно). По краям - 19-й век.

[id198885142|Вера], Это понятно! Быть может, со временем утраченную стенопись XVI-го века докомпонуют, хотя-бы в полтона, чтобы все сюжеты читались... Фотография 1903-го года для этого и пригодилась бы! В архитектуре и в масляной живописи такие реконструкции успешны: Скажем, Спас-Нередицу не оставили в руинах, а восстановили в древних формах!

[id261774926|Алексей], там на вратах то полотна стоят раком и никому нет дела, чтобы бы их выставить правильно...

[id261774926|Алексей], пока на это не стоит надеяться