c церкви Михаила?

С какого-такого Михаила? Скорее всего, с дома № 4 (дореволюционной постройки) по Никольской улице. По относительному расположению на снимке колокольни Никольского собора, ц. Параскевы Пятницы и ц. Жён-Мироносиц - примерно с середины крыши указанного здания. Можете сами убедиться с помощью карт от Гугл или Яндекс! :))

Две картины в одной: "Грачи прилетели" и "Новгородский дворик". Так тихо, чисто, тепло и светло. И под каждою крышею люди живут и не знают, что их скоро ждёт..

Ярославо дворище.. думаю так исторически правильно, эти позднейшие коверканья языка привели вот к этому повтору "вово" , "Ярославово", прям какое-то лоло..! И откуда это пошло писать слово дворище с заглавной буквы? Это разве отдельное наименование ? Сумятица во всем этом.. На эту же тему - общеизвестный опубликованный историками во многих публикациях новгородский призыв - клич :"За святую Софию!" НИКОГДА не произносился!!! Вернее, никогда ТАК не произносился - оригинальное произношение "За святую Софью!" Почему нужно переводить такие до сих пор понятные русскому человеку настоящие, в оригинале выражения и слова на "новорусский".. не знаю.

Тогда уж Ярославле дворище. София это премудрость Божия, а Софья баба...

))

..ладно, если немного посерьезней, разъясню свое мнение для других читателей.. 1. Я считаю так , что "Ярославле" - это склонение , то есть .."на Ярославлем". 2. София - имя и конечно в переводе с греческого - премудрость Божия, кто бы спорил).. а Софья тоже самое имя, но допустим как и Зося или Софи переиначенное определенным народом / по-порядку: русскими, поляками,французами/.. возможно звучало и не совсем "За святую Софью", а допустим "СофѢю", в нашем случае переходный звук е-и.

А чей снимок? Откуда?

http://vk.com/photo-12011186_139049669 внизу справа авторы

Простите Борис но храм Софии это не от имени а именно от смысла.Это не переиначеное имя это : Софи́я, Прему́дрость (греч. Σοφία — «мастерство», «знание», «мудрость», ивр. חכמה‎) — понятие в античной и средневековой философии, иудаизме и христианстве, выражающее особое представление о мудрости или олицетворённая (воплощённая) мудрость.

на эту тему рекомендую ознакомиться с книгой известного специалиста в области изучения древнерусского искусства Веры Григорьевны Брюсовой:

Леонид, к чему давать ссылку на обложку?? Нужен текст книги, ссылка на текст, а этими фотовидами обложек уже 3 альбома забито.. бессмысленно и беспощадно..

Андрей, к чему Вы мне это пишите? Я, Вам про Фому,,а , Вы все как обычно про Ярёму.. Это Вы , что открытие сделали, что был посвящен Премудрости Божией..я Вам про произношение Софии в то время, Вы мне про посвящение храма с цитатами из интернета /хоть бы обозначали откуда взято, явно ведь не Ваше!/ Еще раз, для прекращения без содержательных прений - произношение имени / понятия!/ София было другим ибо даже в первоисточниках пишется и София, и Софея.. а уж у народа это глухое "е" переходило в проглатывание этого звука и звучало близко к Софъя, что подтверждается сформировавшимся народным и общепринятым сейчас вариантом Софья.

Борис, если обратиться к первоисточникам, скажем летописям, то там кроме Софiя никаких вариантов нет?

Борис, кроме обложки в каталогах книг по новгородике следуют их выходные данные и содержание: не уверен,что смогу дать ссылку, в инете книги скорее всего нет, а я предпочитаю пользоваться печатными изданиями. Тем более, что книга издана недавно и вполне доступна в продаже и библиотеках, я предпочитаю свою домашнюю библиотеку)

Леонид, вот как раз варианта Софiа и нет. Сейчас специально пролистал тексты в оригинале и нашел подтверждение своим мыслям - в "Повести временных лет"-"В лѢто 6553, Заложи Володимиръ святую Софью НовѢгородѢ!. А в Новгородской 1-й летописи младшего извода -"В лѢто 6553, Заложи Володимиръ святую СофѢю НовѢгородѢ" . Встречаются так же и такие транскрипции как София и Софея и СофѢея.

Леонид, по обложкам - очень хорошо что такая большая домашняя библиотека но что полезного в том что обложками книг в том числе и твоей библиотеки занято три альбома?Книжку полезно и интересно читать , а не рассматривать обложку в альбоме, рациональнее уж просто составить перечень книг по новгородике! Впрочем пиши мне в личку по этой теме!

Борис, в изданиях разных годов и веков применялось разное написание слова София, а уж как его произносили древние новгородцы, они вряд ли нам расскажут. Вопрос в другом. София это вовсе не имя собственное некоей метафизической девы , а прямая калька древнегреческого слова, переведённого на русский язык как "премудрость". В течении истории значение этого термина претерпевали изменения. О применимости его до сих пор существуют разные мнения. Но в случае новгородского Софийского храма однозначно мнение закреплённое на втором церковном Вселенском соборе: прямое наречение Софией Премудростью Божией было отнесено к Христу, а вовсе не к какой-то даме. В том числе и это подробно анализируется в вышеназванной мною книге Брюсовой.

Для интересующихся привожу цитаты из книги Брюсовой: "Премудрость занимала умы философов в эллинском богопознании {премудрость - от др.-греч. sofia). Сократ и Платон считали Софию свойством богов, оставляя людям философию. Они усложни¬ли понятие Премудрости как Логоса, трактуемо¬го подчас в разрыве духовного и материального аспектов. По учению Платона, мудрость - не плоть, но духовное тело - «сагпо spiritalis». «Отец богов и людей» Зевс - прообраз силы и могущества Божества. В числе одной из главнейших фигур античной мифологии - богиня Афина Паллада, олицетворение мудрости, хранительница полиса и защитница девственности. Корни ее почитания усматривают в древнейшем периоде матриархата. Эти свойства наложат свой отпечаток на христианское понимание Премудрости - как Девы и как Богородицы. Из арсенала образов античности в христианство перешли аллегорические изображения свойств и качеств человека или вдохновителей авторов священных текстов. Фигура Премудрости в виде прекрасной молодой женщины-музы нередко сопутствует изоб¬ражению евангелистов в греческих и русских рукописях Евангелия. Широко восприняты образы греческих крылатых «посланников», «вестников» - ; ангелов. В первые века нашей эры Божественная Премудрость была в центре внимания не только христи¬анского богословия, унаследовавшего это понятие из греческой философии и позднего иудаизма (Judentumj, но и разных синкретических религий - в особенности у гностиков различного толка, в ве¬роучениях которых Софии отводится значительное место. Кризисные века начала тысячелетия, раннее христианство, неоплатонизм и гностицизм от-мечены попытками связать догматы христианства с иудаизмом, греческой философией, восточными религиями, с их дуализмом, верой в противоборство добра и зла. Тема Премудрости стала одной из притягательных, но вызывавших ожесточенные споры. Дискуссии велись, при неустановившейся еще богословской терминологии, о значении самого слова Премудрость, вокруг вопросов о воплощении Логоса, о Троичности Божества. На первом и втором Вселенс

продолжение цитаты: "На первом и втором Вселенских соборах было осуждено учение Ария и Македония, отрицавших сущность Троицы, равенство Сына Божия с Богом- Отцом. Утверждены 12 членов Символа веры как основные догматы Православия. Подтверждено, что Премудрость присуща каждой из ипостасей Святой Троицы: Богу-Отцу, Святому Духу, но прямое наречение Софией Премудростью Божией было отнесено к Христу... Обратимся теперь к Софии Новгородской. Каменный храм построен в 1045-1050 годах, его древнейшие фрески создавались в два этапа: первый от¬носится ко времени построения храма и датируется 1052 годом; это роспись центральной главы и часть росписей по низу, преимущественно на цемянке. Ввиду кончины строителя храма князя Владимира Ярославича (4 октября 1052 г.) работы были прекращены и возобновлены спустя 60 лет. Главный храм и приделы расписаны в 1109-1112 годах (Медынцева; Брюсова 2001). Древние фрески сохрани¬лись в виде отдельных фрагментов, но система росписи поддается расшифровке. Принадлежит она, за отдельными исключениями, древнейшему времени - середине XI - началу XII века. Паперти расписывались в середине и в конце XII столетия. Новгородская София также обнаруживает пони¬мание «Премудрости как Христа. В том, прежде всего, что первое освящение храма после заверше- ни я его постройки состоялось 6 августа 1050 года в предпразднование Преображения Спаса, в воскре-сенье (Брюсова 1974). Над западными дверьми снаружи изначала был написан образ Вседержителя; обычно над входом пишется фреска или устанавливается икона святого, коему посвящен храм. Центральную главу украшает фреска Вседержителя, знаменитого Спаса со сжатой десницей..." ну и т.д.

Считаю что каталог книг необходим, но формат "контакта" неудобен для размещения систематизированных материалов. Было бы здорово перевести материалы из книжных альбомов скажем в вордовский формат с сохранением картинок обложек и преобразованием текстовой части, например файнридером. Был бы один документ, удобный для поиска книги по тематике и с возможностью его при накоплении дополнений заменять. Но кто возьмётся, где время взять?)

Леонид, много букофф ни о чем- вот для этого и нужны ссылки на источники, а не цитаты длиной в пол-страницы мелким шрифтом.. что касается Святой Софии - ты туда же куда и г.Шершневский.. я говорю о произношении народом клича "За святую Софью", а не о слове София!А наши предки уже сказали как произносилось - измененное по сравнению с греческим написание это и есть написанное слово согласно произношению.Спорить больше не буду- не люблю споры не по существу.

Твоя цитата явно не по теме-"в изданиях разных годов и веков применялось разное написание слова София / и в каких таких изданиях???ты о чем, речь о оригиналах летописей, о текстах где воспроизведены оригиналы летописей!И написание уже посленовгородского периода уже не в тему/, а уж как его произносили древние новгородцы, они вряд ли нам расскажут /об этом писал выше!/. Вопрос в другом. София это вовсе не имя собственное некоей метафизической девы , а прямая калька... " ну и т.д. и т.п. Вопроса этого я тебе не задавал, Леонид! не можешь оспорить мой тезис не уходи в сторону, не забивай его длинными скопированными текстами..

Борис, честно признаюсь, лично не видел нужных листов подлинных рукописей,а в их переизданиях встречаются самые разные написания: и через различные "И" и через"Ѣ" и через"Ь". Но написание не столь важно, сколь смысл самого понятия.

Спасибо Леонид. Вы наиболее полно осветили этот вопрос.

Что мне интересно в этой группе так это отношение к участникам.

(