Мужики!Общеизвестно кто разрушил Кремль.. разговор про то, что никто не ищет наши украденные ценности.. "Испанцы взяли его, раз нам не надо. Увезли в Испанию, отреставрировали и хранили все эти годы как ценную реликвию." Вот оно как Михалыч? Типа, нам не надо? ну по тому же принципу и 1000-ее России хотели забрать))

вот только... цыган то откуда взяли? в только что освобожденном городе? если по разным источникам, гансы, их на территории Ленинградской (тогда) области, на оккупированных территориях, начисто истребили?

Так народа нет - одно население.. вот люмпены и получаются

Немецкая команда, присланная в Новгород для отбора ценностей (иконы, книги, церковная утварь, предметы искусства и т.д.) жаловалась командованию, что с испанцами никакого сладу нет.Что воруют все что могут унести. срывают печати с дверей и т.д.

так кладбище немецкое с березовыми крестами и каской на кресте. кстати не уверен, что их потом эксгумировали, а не просто тракторами заровняли.

для того артиллериста, что наводил прицел на купол Софии - это был лишь удобный, хорошо видимый ориентир. вряд ли он вообще имел понятие, что за город он обстреливает, сколько ему лет, какая была история, кто здесь жил. Думаю на просьбу: "Господа немцы, не могли бы Вы выйти из города в чисто поле, мы в Вас постреляем" гансы ответили бы отказом. Шла война. В страну, в города, в деревни пришел враг. враг должен быть выбит и уничтожен. Если при этом что то будет уничтожено, но враг будет разбит - значит так тому и быть. На Северо-Западном фронте, командующий фронтом отдал приказ начальнику штаба фронта и начальнику артиллерии фронта:" В виду невозможности установления точного местарасположения укрепленных позиций противника в городе Старая Русса, обстрел крупнокалиберной артиллерией производить методом разрушения квадратов..." в итоге город долбили наши. Но гансов сюда никто не звал. и в любом раскладе, при разрушении любыми видами боеприпасов, за все разрушения и смерти виновны только они.

эксгумацию проводили, толе март,толе декабре 1944года,со слов очевидца, было холодно,для вывоза трупов были привлечены цыгане,останки грузили в телеги и вывозили из Кремля,а куда увозили он не знает,

Ну да, 250 пехотная немецкая дивизия.Только шевроны у них были на рукавах испанские.Но..есть одно но- ворованные ценности украдены их гражданами, можно предъявлять иски конкретно гражданами,я понимаю что они уже покойники, но поиск ворованного на основании этого можно проводить? Вот странная ситуация с ворованным крестом св.Софии.Крест с голубем находился, насколько я знаю, в каком-то испанском военном училище, или академии??Ну не суть- он же находился как военный трофей( что само по себе кощунство по отношению к нашему народу ) в испанском государственном учреждении! Что же делают наши?Узнав про это, не знаю уж каким способом, всего года 3 - 4 назад( поправьте, если что) они начинают переговоры и договариваются баш-на-баш ( голову-на-голову..как говорят наши друзья татары) то-есть мы изготавливаем им точную копию, а они нам отдают.. ну так и быть, оригинал! И вот мы, позорно изготавливаем им копию креста св.Софии с голубем, символом Духа Святаго,и символом, фактически- настоящим гербом Господина Великого Новагорода !То есть мы признаем де-факто, то есть считаем законным тот факт мародерства, учиненный испанскими добровольцами на службе у Гитлера...И кто же мы.. после этого??

тоже так дуаю, там щас лавочки, я так на них тусить любил, как то даже не приятно осозновать теперь что на трупах сидел(((

у немцев с дисциплиной строго... поэтому немцы мародерствовали исключительно руководствуясь приказами вышестоящего командования. кстати, на фото купол вроде укрывают маскировочной тканью.

неприятно, что на немецких? или что рядом захоронения? так в принципе, почти у любого храма есть околоцерковные захоронения.

Михалыч прав! "5 июля 1942 года советская артиллерия вела систематический обстрел Софийского собора... Прицел был взят на сверкавшую златую шлемообразную главу... Разрушение древнейшего новгородского храма, одной из величайших святынь русского народа, было целью и позорным результатом стрельбы советской артиллерии" из свидетельства первого новг.бургомистра В. Пономарева.Но если "смотреть в корень", в городе был враг, шла война.

Давайте лучше подумаем о то, как СЕЙЧАС русские люди, новгородцы относятся не только к таким древним храмам, но к поддержанию любых зданий и просто улиц в должном виде. Хуже любых фашистских захватчиков - рушат и калечат всё, что под руку попадается. Достаточно вспомнить новый колокол в Кремле, на котором сразу же кто-то отметился, нацарапав свой автограф.

Ну так Испания, официально в войне не участвовала. Франко постоянно лавировал между Англией и Германией. Дивизия и эскадрилья были добровольными.

Что-то Михалыч не улавливаю, спасибо немцам что-ль? и что же они такого изменили в нашей жизни- коммунистического маразма меньше стало или Сталин раньше времени помер? Один из результатов этой войны- из 10 русских мужиков, домой вернулось только 4, да и то больных..Вот нам эта катастрофа сейчас и аукается - и Новгород может в будущем и Новошанхайском и Новодербентом назовут.. кто знает..софийская сторона- Новый Шанхай, а торговая - Новый Дербент..или наоборот.. Кстати перед войной церкви города реставрировались этим самым коммунистическим правительством, да и после войны тоже.

Золотишко уже мародеры обдирают потихоньку с купола Софии.

наверно, по нашу сторону фронта..

на фотографии начала оккупации -кладбище,которое доходило до дороги, ведущей мимо Митрополичьих покоев к Софии.такое же захоронение было и около музыкального училища.оба захоронения находились на газонах за тротуарами.так что не убивайтесь, никто из вас не топтался по трупам.в первые же минуты освобождения города,когда наши танки вошли в кремль,танкисты просто сравняли с землёй всю эту погань.кресты никто не выбрасывал,их вмяли в землю

Ну, спасибо "комисcарам в пыльных шлемах"!!)Я то , Сергей, думал, что энти еще там, а с ними уже распорядились оказывется.. А за Софией, вроде тоже кладбище было- не в курсе Ваш свидетель-очевидец? ..А вот эсэсовское кладбище в Царском селе , по какой-то причине не тронули - и контуры могил, присмотревшись можно даже видеть на газонах у дворца.. Пора бы тоже цыган туда подрядить - явно не на месте положены!

а что там за кресты такие???

А вот этого я не знал. Интересно.

Начали хоронить там испанцы, как где-то я читал. И 20 января 1944 года, в день освобождения, эти кресты были просто выкинуты.Так что ходим мы по этим испанцам,И БУДЕМ ХОДИТЬ!! ну и по делом им!

Что рядом с захоронением, это тоже самое что парк атракционов на кладбище устроить

http://www.vremya.ru/2009/149/13/235158.html вот здесь, подробно кто, когда и что...украл, вывез или уничтожил. Я считаю, Испания сухой из воды вышла. Весь груз ответственности на плечи немцев лег за эту войну. А Испанцы не меньшую роль в разорении нашего прекрасного города сыграли. Пусть возращают нам наворованное!!!!

Бакданыч уж давненько к нам не заходит,да и людей работающих в то время в Кремле на данный момент не осталось,я слышал про это кладбище,а было это так,связисты копали траншею под кабель на против иоанновским корпусом,и наткнулись на останки человека,я и мой напарник вышли покурить я ему говорю во смотри опять капают не ношлиб снова снаряд,ну разговариваем,он мне говорит смотри.связисты капать прекратили,народец скопился ну и мы подошли смотрим кости из земле торчат, в это время пожилая женщина подошла и говорит что здесь было испанское кладбище,потом на этом месте появился маленький крестик,крестик был сделан из веток,его ломали он снова появлялся.