Я укрупнил некоторые кусочки снимка для размышлений. На переднем плане совсем не повозка, а тележка торговца, которую он открыл и что-то продаёт зевакам.Может быть мороженое или пирожки). Кстати такая же тележка "мороженщика" и на снимке справа стоит. То есть люди стоят и ждут довольно давно. На втором снимке тот самый "крест" по центру кадра. Видно, что это дорожный указатель. Но что написано, не разобрать. Любопытно, что вдоль дороги - заборчик. https://vk.com/photo-12011186_457248098 https://vk.com/photo-12011186_457248099

подходят три проезда сквозь вал.. это перекоесток улиц Черняховского -Новолучанская, Черняховского - Прусская, Черняховского и Каберова-Власьевская, предполагаю что это место перекресток с Каберова-Власьевской.. если судить по изгибу вала и возможностью строительства домов так близко к валу с внешней стороны

Юра, привет! Эти арки в валу, были очень низкие. Там и лошадь-то телегой еле входила. Возможно они были для забора воды для городских нужд из реки Гзень на случай осады.

Олег Фёдоров прав в рассуждениях, что по застройке сложно установить конкретное место съёмки. Информации об этих местах совсем не много. Есть хорошие статьи на Портале 53: https://vk.com/photo-12011186_457248088 https://vk.com/photo-12011186_457248089

Зато выезд по Людогоще имеет некое "оформление" разрыва вала! На снимке от 25.06.1941 это отлично видно! А вот на немецкой съёмке с воздуха https://vk.com/photo-12011186_405199689?rev=1 прекрасно видно НЕСОВПАДЕНИЕ участков улицы вдоль вала в месте пересечения с выездом из города! Кроме того, прекрасно видно, что участка Завальной-Кольцевой (Черняховского) южнее Чудинцевой и вовсе нет! Точнее, он есть, но ни о каком мощении булыжником речь не идёт. Следовательно, фотограф фотографировал НЕ с этого участка. https://vk.com/photo-12011186_405199689 https://vk.com/photo-12011186_457248103

А так версия Хохлова подходит. Мне рассказывала одна новгородка, у её родственников, в начале прошлого века, был дом, как раз у вала (как на фото) рядом с Петербургской улицей.

И подъём похож, только там такой есть https://vk.com/photo-12011186_457248082 https://vk.com/photo-12011186_457248083

Может быть это место рядом церковью Бориса и Глеба.

Как уже отметил Валерий Рубцов, на аэрофотосъёмке видна тропинка наискосок через вал у места разрыва. И направляется она именно к "ликёрке"! По-видимому, с самой улицы попасть на завод было и дальше, и дольше. А у народа "трубы горят", нужно быстрее! 🤣🤣🤣 Очень интересный снимок! Надеюсь, что все мы всё-таки ПРАВИЛЬНО определили место съёмки. Спасибо Валерию Валерьевичу за интереснейший предоставленный материал! 😊😊✋🏻

Вот как? Ну, подождём подведения итогов! У меня версия с уверенностью процентов на 80%. С соответствующими доказательствами. 😊😊😊

Соглашусь с Сергеем, похоже, что ждут аэроплан-самолет т.к. люди внизу стоят спокойно и только его могут увидеть, а царский кортеж им не видно из- за вала.

Единственно, не известно время. Но вполне возможно, что люди на фото ждут проезда Николая II, который после осмотра полков должен был вернуться к поезду. То есть 1904 год. Но это всё догадки

Как-то странно люди стоят, стоят у вала и смотрят на него. Может быть смотрят вверх, ждут когда самолет пролетит.

Друзья, чтобы определить нужную улицу, нужно понимать, что именно этот проезд был очень важным и одним из основных. Об этом говорит и фонарный столб, и телеграфный, и электрический с другой стороны вала. То есть за валом находилось что-то серьёзное, а не просто жилые дома

Нет пока окончательного вывода... На плане Ласковского (с самой близкой датировкой), уже приведённом в обсуждении, в Окольном валу Софийской стороны я насчитал СЕМЬ проездов... На немецкой карте 1942 года их действительно ПЯТЬ! И по всей длине сразу за валом показан ручей. А на фото дома стоят, как ни в чём не бывало.

Дорога, пересекающая вал - это, вполне вероятно, кратчайший путь к вино-водочному заводу. Или к магазинчику на его территории.

Ещё одна часть, на которую никто не обратил внимание - это хорошо утоптанная дорога, пересекающая вал.Зачем она, если рядом - проезд. Видимо куда-то пройти прямо по валу короче. https://vk.com/photo-12011186_457248100

Если замешен Илья Хохлов, то тематика должна быть военной...встречают войнов новгородских.....

Может всё таки это участок вала между улицами Чудинцевская и Легощая, срытый после ВОВ. С него было ближе всего до железной дороги и хороший вид на улицу Гужевую в сторону старого вокзала... На военном снимке этот участок вала прямо по кадру. https://vk.com/photo-12011186_457248090

На плане https://sun9-3.userapi.com/c630016/v630016218/49797/zAvdTof-scM.jpg от 1922 года, как и следует по закону подлости, именно интересующее нас место имеет сильные повреждения... https://vk.com/photo-12011186_457248109

а что за конструкция почти в середине снимка ? что то похожее на крест..толком не разобрать,что это..есть мысли ?

Люди, которые здесь стоят, смотрят совсем не вверх, а в сторону улицы, которая идёт вдоль вала

А место- думаю это стык улиц Чудинцева и Псковской слободы. Этот фонарь и после войны стоял на этом месте.

Есть существенная разница между улицами,которые пересекали вал до революции и в наши дни.Скажем,Лучинская (Новолучанская) улица в начале 20 века вал не пересекала. Доходила до него и упиралась.Места,где вал Окольного города пересекался улицами города хорошо видны на карте из путеводителя Ласковского https://pp.userapi.com/jUdNnNovIuPjhsCE48fHssmo6YAEFuyHJGB9WA/YK44Gfj4XtI.jpg https://vk.com/photo-12011186_457248087

Про столбы могу сказать только то, что мы видим металлический ажурный столб уличного освещения, за валом - обычный электрический столб с проводами на три фазы и ноль (четыре изолятора) и странный столб всего с одним изолятором... Что можно передавать по ОДНОМУ проводу - знал только Никола Тесла! 🤣🤣🤣Телеграфных столбов на снимке нет. Кстати, в книге "Чугунка, которой нет" описан телеграф на железной дороге. Это был "внутриведомственный" телеграф. "Выхода в город" у него не было. Лично я так думаю. 😊😊

Опознаваемых объектов не вижу, единитственное, что наводит на какие то мысли, это своего рода площадь/дорога в правой части снимка. Ведь такие площади были далеко не везде, а так же фонарь - не думаю что в то время их ставили в каких то закутках, значит место более менее * центровое* так же на фото видны проходы в валу, и само действо, которое фотограф почему то решил запечатлить. В левой части снимка видна более менее серьёзная застройка. Люди расположились на валу, то есть их целью является либо что то в конце вала, если можно так выразиться, либо за чем то наблюдают, например за приездом царствующих особ. Предположу, что место это где то в районе нынешнего сквера воиснской славы. Потому что: если кто из важных гостей и приезжал, то встречали его там, и вокзал был там, и проходы в валу там тоже были. На счёт церквей сложно сказать, их много было.

Нам нужна мощёная булыгой улица, проходящая вдоль вала. Она должна пересекаться тоже с мощёной улицей. За валом в месте разрыва должна быть плотная жилая застройка. После пересечения с выездной улицей, улица, с которой велась съёмка, НЕ СОВПАДАЕТ со своим продолжением за перекрёстком. Рассмотрим обе "кандидатуры" более пристально! Для этого посмотрим на увеличенный фрагмент немецкой аэрофотосъёмки от 25 июня 1941 года. Здесь мы видим, что застройка возле вала со стороны рва (как так - там же была ГЗЕНЬ?!) имеется и там, и там. https://vk.com/photo-12011186_457248102

Итак попробуем подвести итоги нашего общего расследования прийти к единому знаменателю. Хотя даже наши итоги могут быть вполне оспорены, так как никаких точных указаний на место на фото нет. По версии Ильи Хохлова (и я тоже к этому склоняюсь), это Легощая улица, которая ведёт к вокзалу. На это косвенно указывают дома, которые есть на одной из старых карт. Я думаю,что на это указывают и столбы. Всё-таки, телеграф и электричество на вокзале обязательны.

А может справа, за кадром, находится церковь Бориса и Глеба? Как вам такой вариант...

По высоте и изгибу похож на участок вала около центрального рынка, фото со стороны кремля. Или на Большой Московской в сторону Волхова https://vk.com/photo-12011186_457248080 https://vk.com/photo-12011186_457248079

Ну, большая часть предположений наших участников по поводу места съёмки относится именно к этому выезду из города. 😊 Выезды на Б.Санкт-Петербургской и Б.Московской отпадают сами собой - в любом случае, были бы видны кордегардии. Выезд из города по Прусской тоже отпадает - у нас есть снимки того времени: https://vk.com/photo-12011186_195983755 сразу понятно, что снято НЕ ЗДЕСЬ! 😊 Выезд на Великой улице не подходит. Выезд на Торговой стороне к Рождественскому кладбищу тоже не подходит. Остаются только два проезда: улицы Чудинцева и Людогоща. Теперь поразмыслим: какая именно? https://vk.com/photo-12011186_195983755

Кроме того, расстояние вдоль вала от Чудинцевой улицы до Людогощи всего чуть больше полутора сотен метров, а это значит, что если бы фотограф снимал с Чудинцевой, то в кадр ОБЯЗАТЕЛЬНО бы попал и второй выезд - по Людогоще! Следовательно, кадр всё-таки был сделан на выезде по Людогоще к вокзалу и вино-водочному заводу.

Из дневника Николая II за 1904 год: "6-го июля. Вторник. Всю ночь лил дождь, но к 7 час. утра он прошел и погода прояснилась. В 8 час. прибыли в г. Старая Русса. Посетив собор, проехал с Мишей за город, где представился 86-й пех. Вильманстрандский полк. Пересел в узкоколейный поезд; тут мы завтракали. В 12½ прибыли в Новгород. После встречи на площади происходил парад: 85-му Выборгскому и 87-му Нейшлотскому полкам. Осмотрел также дивизионный и корпусный обозы. Посетил древний Софийский собор в Кремле и в 2½ покинул Новгород." Царь прибыл в Новгород из Старой Руссы по чугунке. А эта ветка проходила аккурат за современной Псковской улицей. Быть может новгородский люд на Окольном валу и встречает императора?

https://vk.com/photo-12011186_457248081

Решил выложить самую загадочную фотографию из серии дореволюционных снимков из архива нашего Киномузея. Загадочную, потому что до сих пор не определено, что это за место (о предположениях Ильи Хохлова пока умолчу) и что за ситуация. Может быть уважаемые участники группы порассуждают и предложат свои варианты))).

Мне кажется, что это привокзальная площадь.